recherche illustrateur pour jeu de societe

Vous pouvez poster ici vos annonces pour des activités non rémunérées. Veillez à expliquer vos projets le plus complètement possible, et n'oubliez pas que vous demandez un travail gratuit.

recherche illustrateur pour jeu de societe

Message non lupar david.chaumar » 12 Mars 2014, 11:05

Bonjour ,
Nous avons crée un jeu de société et nous recherchons un illustrateur pour tout finaliser, par contre nous ne pouvons pas le rémunérer
par contre si le jeu est édite il est évident que l'illustrateur sera mis en avant.
2 choses sont importante dans un jeu la mécanique et l'illustration.

merci de vos reponses
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Re: recherche illustrateur pour jeu de societe

Message non lupar 2m » 14 Mars 2014, 20:32

j'ai un peu de temps à perdre mais ça devient vraiment pénible ces annonces...je m'explique

vous avez un projet : créer un jeu, concevoir un "produit" ...ou monter votre entreprise.
Pour cela vous avez un business plan et essayez au mieux de gérer tout les secteurs inhérents à la bonne marche (en avant) de votre projet. Sans mettre la "communication" de coté.
De ce fait :
- soit vous avez des économies de côté.
- soit vous allez voir votre banquier pour lui demander un crédit.

ça devient soulant d'avoir des demandes non "rémunérées" ou genre 20€. Si vous souhaitez réellement voir votre projet aboutir ou le vendre auprès de gens intéressés (éditeur de jeu) :
soit vous investissez pour avoir un rendu intéressant pour mettre toutes les chances de votre coté :
exemple (à la con) : 1000€ pour un illustrateur et non pas 15.27€

Illustrateur est un vrai métier : stop les "c'est une passion". Les illustrateurs ou graphistes paient des factures comme vous et essaient de vivre de leur métier.
Vous faites des jeux. Vous avez surement un métier à coté de cela. Si on vous demandait de travailler pour la gloire...quoi vous ne voulez pas.

Pour conclure : si votre réponse est "on a besoin de l'illustration pour mieux vendre notre projet"
L'illustrateur n'a pas à "s'investir" gratuitement dans votre projet. C'est le votre : c'est à vous de prendre les risques, d'investir dans votre projet pour que ce dernier aboutisse (commercialisation).

par contre si le jeu est édite il est évident que l'illustrateur sera mis en avant.

Mais que vous etes gentil...mis en avant.
Alors au niveau de la propriété intellectuelle, cela s'appelle le droit au nom :
Le droit au respect du nom : Droit de signer une œuvre, de s’en réclamer comme auteur, d’exiger qu’on vous en cite comme l’auteur.
je rajouterais celui là aussi : le droit au respect de l’œuvre : Interdiction à quiconque de dénaturer l’esprit d’une œuvre, sa nature, son intégrité et la volonté de son auteur.

De toute façon sans cession en bonne et du forme de la part de l'illustrateur vous n'avez rien le droit de faire.
Si l'illustrateur doit vous faire X illustrations, travailler des jours...juste pour avoir son nom sur la boite...WOW merci ...au dela de la mécanique...sans "image" un jeu ne se vend pas. C'est le packaging et le style (dessins) qui fait aussi (en partie) le succés.
A bon entendeur
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Re: recherche illustrateur pour jeu de societe

Message non lupar david.chaumar » 12 Sep 2014, 12:54

Bonjour ,

Je répond à votre post .
Dans un jeu de société un peu complexe , pour les joueurs averties ce qui compte le plus c'est la mécanique , mais vous avez raison si en plus le jeu est d'une grande qualité graphique alors cela est très agréable et donne envie évidement de l'acheter!!.
je ne comprend pas trop votre agacement , si un illustrateur ne veut pas il ne me répond pas c tout , et je le comprend.
Mais j'ai crée un jeu , pas pour gagner de l'argent mais pour jouer et prendre du plaisir , je suis un amoureux des jeux depuis trés lomgtemps et j'aimerai faire partager cette passion.
L'illustrateur qui travaillera sur ce projet sera au même titre que nous auteur et je vous rappelle que l'éditeur prend 80% Voir plus.
Beaucoup de vos confrères m'ont répondu et j'en profite pour les remercier.
J'ai un trop grand respect pour le travail des illustrateur de jeu pour les sous estimer.

Bien a vous.
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Re: recherche illustrateur pour jeu de societe

Message non lupar 2m » 18 Sep 2014, 13:34

Mais j'ai crée un jeu , pas pour gagner de l'argent mais pour jouer et prendre du plaisir

je vous explique un truc :
vous avez un travail ? vous appréciez d’être payé à juste titre à la fin de chaque mois...ça vous permet de vivre de payer vos factures, de manger de partir en vacances...
Vous croyez que graphiste ou illustrateur c'est quoi...un métier pour de faux, une passion...qu'on ne vit que d'amour et d'eau fraiche.
Edit pour ma part : mes enfants je les nourris avec quoi si je travaille pour vous gratuitement ou à un prix low cost...avec des caillous... *n*

Serieux arretez de nous les briser en pensant que qu'on est aigri etc. Oui on est agacé...ça m’étonnerait que ceux répondant soit tous des pros, pt etre des gens qui ont crackés Photoshop, des débutants...après si c'est des plus expérimentés...qu'ils bossent gratos...ils flinguent leur métier. Comment on explique aux autres clients que notre travail à un prix de la valeur.

Si vous avez unprojet, si vous ne sous estimez pas les illustrateurs payez les !
Stop quoi : on va allez voir votre patron et lui dire de ne plus vous payez à la fin du mois...quoi ? pourquoi vous faites la gueule là u_u
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Re: recherche illustrateur pour jeu de societe

Message non lupar Misda » 18 Sep 2014, 14:12

Travaillant dans le milieu du jeu de société (bien que cela touche le milieu artistique en général), je suis tout à fait d'accord avec toi 2m.
"Un jeu, c'est une mécanique à la base" : en effet ! Va donc voir les éditeurs pour vendre ton projet, si c'est bon, l'illustrateur sera choisi ET REMUNERE par ce dernier.
Merci !!

[grrr]
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Re: recherche illustrateur pour jeu de societe

Message non lupar david.chaumar » 11 Oct 2014, 11:27

Je vous remercie de votre post toujours élégant et avec beaucoup tact !!! , j'ai trouvé un illustrateur qui a accepté le projet ,il sera co-auteur et illustrateur de ce jeu qui sera édité trés bientôt...il sera rétribué par l'éditeur, et bien sur plus que nous car il a fait un boulot formidable, j'ai aussi demandé à l'éditeur que son nom soit juste en dessous du titre et avant les notre.

J'espére que pour ce jeune illustrateur non sectaire! cela lui permettra peut être de décrocher d'autres contrats , certainement dans le monde du jeu.

Je vous remercie encore car grâce a votre déferlement de critique cet illustrateur avait envie de travailler pour moi..... ;)

ien a vous
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Re: recherche illustrateur pour jeu de societe

Message non lupar 2m » 14 Oct 2014, 14:17

Non mais vous ne lisez pas les posts au dessus ou vous le faites exprès (pour rester poli): le tact j'en ai face à mes clients qui me prennent au sérieux (pro) et qui me paient pour mon travail.
Pour combien de projets foireux, il y en a un qui va au bout (edition ou jeux) ? Tant mieux pour vous et surtout pour lui : je pense donc à cet illustrateur, qui espérons le a été payé de manière correcte pour son travail.

J'en reviens à ce que je voulais dire : arretez de nous faire une pseudo démonstration comme quoi "c'est vous les méchants"...vous m'avez lu au dessus (vous n'etes pas le 1ere qui vient poster ici) bref :
vous avez un emploi et on vous paie à la fin du mois (seriez vous pret à travailler avec l'hypothétique solution de n'etre pas rémunéré à la fin...vous comprenez ça ou je parle chinois. Un illustrateur doit etre payer "normalement", illustrateur c'est un métier, arretez de nous prendre pour des passionnés illuminés. Vous, vous avez votre paie à la fin du mois et vous "travaillez" sur votre concept de jeu sur votre temps libre mais vous avez un salaire...l'illustateur se nourrit grace aux illustrations qu'il vend. S'il ne les facture pas : expliquez moi comment il peut vivre). un illustrateur/graphiste free doit avoir un devis signé pour etre sur d’être payé. Si ce dernier à travaillez sans assurance d'etre payé, juste pour que vous ayez qqchose à montrer à l'éditeur...tant mieux pour vous. Combien se font fait avoir ? Cet illustrateur a t'il travaillé dans l'espoir de toucher qqchose si et seulement si vous trouviez un éditeur... On vit comment à coté de cela si tous les clients étaient comme vous. C'est votre projet, c'est vous -encore une fois - qui investissez dedans. Ce n'est pas à qq1 d'autre de prendre des risques (j'entends par là, travailler avec le risque de ne rien toucher à la fin).


je vous engage à lire ceci (mais à priori vous avez du mal avec la lecture : http://kitdesurvie.metiers-graphiques.f ... uites.html ou http://www.alliance-francaise-des-desig ... uites.html ou ça avec des petits dessins http://monmacon.tumblr.com/ pour rire un peu ou si vous comprenez plus facilement ainsi ).

Sous couvert que vous repassiez dans le coin, je ne vous salue pas. Vu le peu de considération que vous avez pour notre métier. >< u_u
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Re: recherche illustrateur pour jeu de societe

Message non lupar david.chaumar » 17 Oct 2014, 19:57

Bonsoir!! enfin je vous répond une dernière fois car je pense vous n'avez pas compris ma démarche, je ne vais pas chercher à vous l'expliquer car je pense que vous ne comprendriez pas....
D'ou viens cette aigreur ? peut être avez vous peu de travail pour l'instant. j'en suis navré mais si vous traitez vos clients comme vos posts... normal.
J'ai énormément de considération pour les illustrateurs.... mais vous y croyez guère.
je pense que vous avez un problème avec l'argent vous en parlez tous le temps , pourtant la vie est faite d'amour et d'eau fraiche non.. (l)

Bon je dois justement contacter mon illustrateur pour que nous parlions de mon nouveau jeu ... en cour

Moi je vous salue car la politesse et la vertu des gens civilisés..
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Re: recherche illustrateur pour jeu de societe

Message non lupar 2m » 17 Oct 2014, 21:14

Je suis modérateur et sur le cfsl depuis 2007...ceux qui me connaissent savent que j'ai toujours été constructifs, pro dans mes commentaires. Je suis là pour l'entraide; la com et l'échange. T'as posté 3 fois ici et tu crois tout connaitre. Ce n'est pas l'ancienneté ici qui me donne droit à te dire cela... juste que tes propos "malmenent" une profession qui à la vie dure.
Donc j'en ai rien a carré de tes explications...et du travail j'en ai t'inquietes pas.
Juste apprends à lire et tente de comprendre ce que je te dis...quand je te parle de mon job, du métier en crise pour bien des raisons et entre autres par des commandes à la con ou l'on demande aux graphistes de travailler pour rien ou dans des conditions pas claires...mais ça a priori ça ne rentre pas dans tes oreilles. Je pourrais t'en sortir plein des exemples de demandes foireuses ou le graphiste se fait entuber. Suffit de regarder cette section.
j'en suis navré mais si vous traitez vos clients comme vos posts... normal.

tu ne sais pas comment je suis avec eux donc garde tes conneries pour toi
enfin je vous répond une dernière fois car je pense vous n'avez pas compris ma démarche


ta demarche à la base c'etait ça : "Nous avons crée un jeu de société et nous recherchons un illustrateur pour tout finaliser, par contre nous ne pouvons pas le rémunérer "

donc si c'est la derniere fois que tu viens : oui dégage ! Les mecs comme toi on en pas besoin.
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Re: recherche illustrateur pour jeu de societe

Message non lupar david.chaumar » 18 Oct 2014, 09:47

Je ne peux que répondre, modérateur dites-vous avec votre langage !!! et quelle agressivité dans vos propos.
Le libre choix vous connaissez? si un illustrateur à envie de répondre c'est son choix ne répondez pas à sa place. Le fait que vous postez sur le site depuis 2007 ne vous autorise aucun droit particulier, et surtout pas le droit de vous défouler, en tout cas si un illustrateur à besoin d'un avocat je saurais qui lui conseiller.

"les mec comme toi ..."oui dégage" comme qui ? quel langage extrémiste .
ENFIN je vous plains. Si cela vous amuse, si cela vous soulage alors défoulez encore et encore cela, m'amuse beaucoup de vous répondre.... toujours avec calme et courtoisie.

Bonne journée avec ce beau soleil.

DC
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Re: recherche illustrateur pour jeu de societe

Message non lupar ELIADES » 18 Oct 2014, 17:30

En même temps David tu sembles faire exprès de lire entre les lignes, c'est du dialogue de sourd là si tu ne retiens que les tournures de phrases qui t'arrangent. Parce que au final le fond du propos de 2m semble ne pas percuter chez toi et ton incapacité à prendre en compte ses arguments laisse effectivement penser que tu n'accordes que peu d'estimes au métier d'illustrateur. C'est toujours délicat de dialoguer derrière un clavier on est d'accord, mais de là à ne pas comprendre une réalité simple ça frôle la mauvaise volonté. Si tu demandes à un plombier de venir refaire ta salle de bain, mais sans contrat et avec l'assurance juste éventuelle d'être payé, penses-tu sincèrement qu'il accepterait? En tout état de cause il ne te viendrais même pas à l'idée de lui en faire la proposition. Maintenant j'espère sincèrement que ton illustrateur sera récompensé à hauteur de sa prise de risque, sinon il viendra grossir le rang des illustrateurs qui se font entuber en travaillant gratis et en misant sur la bonne fortune.
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Re: recherche illustrateur pour jeu de societe

Message non lupar 2m » 20 Oct 2014, 08:52

Merci Eliades de venir appuyer mes propos
Si tu demandes à un plombier de venir refaire ta salle de bain, mais sans contrat et avec l'assurance juste éventuelle d'être payé, penses-tu sincèrement qu'il accepterait?

de toute façon je pense que david.chaumar ne comprends rien. Sincèrement j'ai eu bon lui expliquer (3 ou 4 fois je crois) mais il pense être le meilleur. Il a tout compris lui. Nous on est que des graphistes, webdesigners ou illustrateurs...-pour la plupart freelance (donc entrepreneur) mais on ne sait pas de quoi on parle nous...on est des artistes incompris, des petits gens qui font des dessins aux crayolas.

Alors oui tu m'énerves -olalala je suis agressif- bordel si t'enlevais le m*** que t'as devant les yeux pour lire ce que je t’écris ça irait peut être mieux.
sérieux tu ne le vois pas le parallèle là
Si tu demandes à un plombier de venir refaire ta salle de bain, mais sans contrat et avec l'assurance juste éventuelle d'être payé, penses-tu sincèrement qu'il accepterait?

pourquoi un graphiste travaillerait à l’œil ? Tu as un projet tu investis dedans...enfin je me répète.

Le libre choix vous connaissez? si un illustrateur à envie de répondre c'est son choix ne répondez pas à sa place.

Excuse moi mais je n'ai jamais empêchez un illustrateur de te répondre. Je mettais en garde...que tes conditions n’étaient pas claires et pas bonnes pour un illustrateur : travailler gratos.

Le fait que vous postez sur le site depuis 2007 ne vous autorise aucun droit particulier,

le fait d'y être et d'être modo, fait que je connais un tant soit peu les règles du forum. Et qu'un mec qui débarque avec ses gros sabots ne les a pas lu. Là j'estime que ta demande n'est pas bonne : j'aurais pu la supprimer direct comme je le fais éventuellement (tout en te contactant en MP). Comme tu pourrais finir par un ban.
Je t'ai expliqué plusieurs fois. Si tu ne comprends pas va donc trouver un illustrateur ailleurs.
Du moment qu' l'illustrateur comme le dit Eliades ne s'est pas fait avoir tant mieux. T'es tombé sur qq1 qui était plutôt cool, voir qui avait peu de travail et qui accepte peut être des conditions pas justifiées.
Je ne le blâme pas lui (bien qu'il se tire une balle dans le pied a accepter ce genre de conditions), mais toi avec ton discours à 2 balles sur ce que doit être NOS conditions de travail.

le boulet O_O
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Re: recherche illustrateur pour jeu de societe

Message non lupar david.chaumar » 20 Oct 2014, 10:05

MERCI ELIADES....
Depuis le début je comprends les propos de 2m , mais pas le ton avec lequel ces arguments étaient donnés.
J'ai reçu cet illustrateur chez moi je lui ai montré le proto du jeu, je lui ai expliqué m'a démarche, il m' a demandé de réfléchir
quand il parti je lui ai donné un de mes proto pas encore déposé avec confiance, il m'a demandé du temps car il avait d'autres projet ( payés de suite et donc prioritaire ) je lui ai dit de prendre le temps qu'il veut en le remerciant encore. ( J'ai la chance d'être tombé sur un amateur de jeu ).
D'ailleurs sur notre prochain jeu il m'aide aussi pour la mécanique.
Il est évident que cette demande à put choquer vos confrères, et même lui le comprend tout à fait..
Cela c'est fait à la confiance et ca à marché temps mieux pour nous. Maintenant nous nous voyons un fois par semaine mais pour jouer pas pour le travail....
Je crois qu'il a eu confiance en moi et au projet.
Je ne veux pas plus polémiquer, ci cette demande vous à bléssée , je m'en excuse je n'avais nullement l'intention de le faire.

DC
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Re: recherche illustrateur pour jeu de societe

Message non lupar 2m » 20 Oct 2014, 11:03

AH merci...c'est bien d'évoluer et d'essayer de se mettre dans la position de l'autre (ou du métier...même si ce n'est pas évident. L'ex. d'Eliades sur le plombier est bien compréhensible).
Pour l'avoir dit plusieurs fois dans cette section (pour ce genre de demande) à défaut de parler de bénévolat ou d'entraide...et le mieux etant de payer un professionnel quelqu'il soit :
si c'est possible de trouver qqun de proche - géographiquement parlant c'est mieux, de pouvoir échanger (pas juste par mails). Si vous avez pu le rencontrer, et devenir un "ami" ...si vous jouer avec lui.
S'il y a une vrai relation/échange/entente c'est beaucoup mieux. Le "bénévolat" est plus une entraide de gens proche (c'est comme cela que je le conçois - je ne parle pas d'humanitaire à des milliers de kilometres). Que des personnes puissent s'aider (enfin il y a un pour qui il y a un véritable service, l'autre est content d'aider). A contrario ce qui me gene sur ce genre de demande c'est un mec à Lille qui demande à un mec de Marseille de bosser gratos... sans le contact humain, le graphiste lui donne de ça personne mais ne reçoit rien...même pas de l'humain (relationnel, contact, discussion...soit il y a le téléphone, soit il y a les mails...mais dans ces cas là ça parait tellement froid).

Si je m'enerve un peu (vous pouvez chercher sur le site /section) c'est qu'à force de voir ce genre d'annonces ça fatigue... j'ai toujours eu ce discours car j'aime mon métier et veux le défendre : la situation est déjà bien difficile : - de budget partout, demande de maquette gratuite, crowdsourcing, paiement qui n'arrive pas (toujours) ou avec des délais etc... bref la liste est longue. Alors soit c'est pisser dans un violon mais je préfère expliquer au client : qu'il comprenne. On essaie d'éduquer dans le bon sens du terme.
Quand on demande d'être payer c'est pour vivre de notre métier, pas faire la charité !
bonne continuation
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Re: recherche illustrateur pour jeu de societe

Message non lupar nar » 21 Oct 2014, 21:11

Hello,
David à peut être mal formulé ca demande.De la à le descendre direct....
C'est un peu comme si on flinguait un scénariste bd qui cherche un dessinateur ou un coloriste, non?
Beaucoup de projets naissent de passionnés qui n'ont pas forcément le sioux en poche, et sont ensuite commercialisés par des éditeurs pro.
Sinon il faut supprimer cette section "annonce non rémunérées"... °)
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